3dfx.pl :: retro computers :: sound cards :: Vibra 16 coś warta ?

Szukam jakiejś w miarę dobrej niezbyt szumiącej karty muzycznej do mojego 486, która miałaby złącze wavetable i nie kosztowała fortuny. Nigdy nie miałem do czynienia z modelem Creative Vibra 16. Warte to coś?

Ewentualnie jeszcze biorę pod uwagę klona ESS MMPRO16SP-3D PnP na cipsecie ES1868EF. Takiej też nie miałem, ale Phil z PhilsComputerLab chwali.

Obczaj karty Aztech. Tanie, a zaskakująco dobre. Szum Blasterom ze złączem wavetable bym nie ufał - hanging note bug i te sprawy...

Masz na myśli coś takiego?
<brak linka>

Ta nie ogarnie standardu Sound Blaster Pro - max Adlib, Sound Blaster 2.0 oraz Windows Sound System. Oficjalnie niby wspiera SB Pro, ale raportuje DSP w wersji 2.X czyli możliwości SB 2.0. Jak chcesz bezproblemową kompatybilność z SB Pro, to poszukaj trzeciej generacji na chipie AZT2316 albo AZT2320 - one są już raczej PnP, ale w pełni konfigurowalne programowo. 2316 sprawuje się znakomicie w moim 386.

AZT2316 również mogę polecić, a także Yamahę YMF718 i YMF719.

Również ta jest niezła <brak linka>
Jest to CMI8330, emuluje SB PRO, SB16, WSS, FM nie do odróżnienia od oryginalnego OPL3. Działa na wszystkim od 286 do Pentium 3 (była montowana na płytach PC CHIPs).
No i ma złącze Wavetable. Ostatnio powstała nowa karta na tym chipie <brak linka>
Aukcja nie moja. Nic nie wiem o tym konkretnym egzemplarzu.

Neo znasz moze MED3931 (opti 931)?
mam taka ver1.0 i nie wykrywal mi jej windows, ale to bylo na KT133A, nie pamietam czy sprawdzalem na czyms starszym,
nie wiesz czy to jest P&P, czy tez trzeba jakos specjalnie poszukiwac w systemie?
generalnie nie wiem czy jest sprawna, z zewnatrz stan wrecz idealny

Sorry, ja ekspertem od dźwiękówek nie jestem Wiem to i owo, ale doświadczenie mam jedynie z Creative, klonem GUSa, kilkoma ESS, tym Aztechiem i jednym Terrateciem. Batyra się zna, ale chyba rzadko tu zagląda.

OK, na razie to potrzebna mi rada ogolna odnosnie ISA, bo szczerze mowiac nie pamietam juz jak te kart sie zachowuja,
moja pierwsza dzwiekowka to byla jakas OPTi na ISA i tu pamietam, ze ze sterownikow na CD jakos instalowala sie za trzecim razem - chyba 3 wersje sterownika byly,
uzywalem jeszcze modemu 33.6 na ISA i lan 10mb,
z tymi kartami nie bylo problemu, ale one raczej musialy byc p&p skoro win98se je widzial,
musialy byc p&p czy niekoniecznie?,
pod dosem nie uzywalem nawet dzwieku, wiec jest to mi obce,
i widze, ze nie jest to takie proste

OPTI 931 to karta PnP. Powinna być wykrywana przez Windowsa. Jest to raczej low-end, miałem z nią do czynienia ale miejsca nie zagrzała...
Karty niePnP zresztą też potrafią byc wykryte przez Windowsa - trzeba odpalić "kreator wykrywania nowego sprzętu" z panelu sterowania, czy jakoś tak.

Tutaj masz przegląd kart ISA:
<brak linka>

Jeśli chodzi o dzwięk pod dosem to od chwili napisania Unisound obsługa karta ISA PnP jest banalnie prosta. Możesz sprawdzić również twoją Opti.
<brak linka>

Z kart której oprócz Opti931 jeszcze nie polecam to AD1816, ale to ze względu na syntezę FM - jest okropna, choć kompatybilność z standardem Soundblaster Pro jest świetna. Acha i karty na CS4235 podobno brzmią strasznie (w odróżnieniu od CS4237).

Na stronie phila jest kilka testów kart i nimi się sugeruję, bo za czasów DOSa i pierwszego PC to miałem tego ALS120 i wtedy grała mi dobrze we wszystkich grach.
Jedną z ALS120 uruchomiłem ale bez modułu wavetable. Po podpięciu wavetable cisza Zmieniałem porty od 330/320/300 i IRQ różne, ale za każdym razem cisza.
Może ten moduł jest uszkodzony...

<brak linka>

Może masz wymutowany w mixerze? Próbowałeś Unisounda jako inicjalizer/mixer?

nie jestem audiofilem zyga64, wystarczy mi zeby ta karta byla sprawna,
kiedys zlapalem zajawke, ze moze jakas lepsza karte kupie,
na SBlive nie bylo mnie stac, wiec nastawilem sie na SB128 (chyba tak, bo miala miec wyjscie na 4 glosniki, a widze ze wystepuje w takiej wersji),
w sklepie nie mieli od reki SB128, ale zaproponowali cos innego, troche tanszego (o 20-30pln, ale wtedy to bylo warte znacznie wiecej niz dzis),
w nazwie mialo 256 - wiec lepiej niz 128,
i obluge EAX,
a wiec co moglo pojsc nie tak
kupilem ForteMedia FM801 (czy moze prawidlowo jest FM804, bo ma 4 kanaly), ktora na MVP3 gryzla sie przerwaniami z reszta sprzetu,
wtedy jeszcze nie potrafilem wymusic przerwan pod windowsem, a ustawianie w biosie jakos nie pomagalo,
wiec odlozylem do pudelka i odstawilem w kat,
gdy zmienilem sprzet na socketA to sobie o niej przypomnialem, bo Abit KT7 nie ma zintegrowanego dzwieku,
na KT133 dzialala od strzala, nie bylo problemow z przerwaniami,
pobawilem sie programem do nakladania efektow,
i tyle bylo mojej zajawki dzwiekiem

zyga64 wrote on 23. Jan 2023 at 14:06:
Może masz wymutowany w mixerze? Próbowałeś Unisounda jako inicjalizer/mixer?

Sprawdzałem mixer i głośność jest normalnie włączona. Tego Unisounda to nie miałem okazji sprawdzić. Dopiero o tym się dowiedziałem, że jest coś takiego.

KGB wrote on 23. Jan 2023 at 17:28:
nie jestem audiofilem zyga64, wystarczy mi zeby ta karta byla sprawna,
kiedys zlapalem zajawke, ze moze jakas lepsza karte kupie,
na SBlive nie bylo mnie stac, wiec nastawilem sie na SB128 (chyba tak, bo miala miec wyjscie na 4 glosniki, a widze ze wystepuje w takiej wersji),
w sklepie nie mieli od reki SB128, ale zaproponowali cos innego, troche tanszego (o 20-30pln, ale wtedy to bylo warte znacznie wiecej niz dzis),
w nazwie mialo 256 - wiec lepiej niz 128,
i obluge EAX,
a wiec co moglo pojsc nie tak
kupilem ForteMedia FM801 (czy moze prawidlowo jest FM804, bo ma 4 kanaly), ktora na MVP3 gryzla sie przerwaniami z reszta sprzetu,
wtedy jeszcze nie potrafilem wymusic przerwan pod windowsem, a ustawianie w biosie jakos nie pomagalo,
wiec odlozylem do pudelka i odstawilem w kat,
gdy zmienilem sprzet na socketA to sobie o niej przypomnialem, bo Abit KT7 nie ma zintegrowanego dzwieku,
na KT133 dzialala od strzala, nie bylo problemow z przerwaniami,
pobawilem sie programem do nakladania efektow,
i tyle bylo mojej zajawki dzwiekiem


Ja też nie jestem audiofilem. Wystarczy żeby karta była sprawna, jak najbardziej kompatybilna (w sumie to SB Pro i oryginalny OPL3 jest tu wyznacznikiem) i za bardzo nie szumiała/trzeszczała. Nigdy nie miałem audiofilskich kart z górnej półki. Specjalnym sentymentem darzę jedynie oryginalnego GUSa ze względu na demoscenę (to w zasadzie jej głowne zastosowanie, bo do gier lepiej sprawdza karta zgodna z SB).

Karty ISA potrafią być czułe na prędkość procesora. W niektórych wyłącza się synteza FM przy większych prędkościach. CMI8330 do takich kart nie należy i za to ją cenię.
A z kart PCI fajna jest Yamaha XG (YMF724, YMF744 lub YMF754). Bardzo dobra kompatybilność w DOS, a pod windows świetne sprzętowe MIDI.

Takie są moje doświadczenia, z wieloma kartami nie miałem do czynienia. Nie mogę nic powiedzieć np. na temat chwalonych kart ESS, lub Crystal - podobno szczególnie dobra jest CS4237 a wystrzegać trzeba się CS4235...

Kurwa... okazało się, że ten nowszy wavetable jest uszkodzony
Stary podpiąłem i gra.
Da się to jakoś naprawić? Niewiele tam elementów...

Może to kwarc? Są podatne na uderzenia.

zyga64 wrote on 04. Feb 2023 at 21:25:
Może to kwarc? Są podatne na uderzenia.

W sumie kupiłem go jakiś czas temu na olx jako sprawny, ale dopiero teraz chciało mi się go sprawdzić. No i proszę...
Może nasz forumowy magik zechce na niego rzucić okiem.

Tam sie nie ma co popsuc wlasciwie. Te 2 male 8-pinowe chipy to dac oraz opamp, je mozna wymienic, te 2 duze to wlasciwe dsp, nie do zdobycia raczej + troche drobnicy smd. Kwarc ofkoz moze pasc ale to sa rzadkie przypadki - chyba tyko raz sie z tym spotkalem i byl to 32kHz od zegarka. Moze byc tez uszkodzone gniazdo ale to raczej nieprawdopodobne, predzej zimny lut, zbity/pekniety smd. Ale raczej sklanialbym sie do problemu programowego, czyli brak/nadmiar/zle sterowniki.

<brak linka> do wpisu goscia ktory tez mial jazdy z ta karta, moze sie przyda. Tymczasem nawiazalem kontakt z leoshem i zalozylem karte pacjenta, zobaczymy co z tego wyjdzie

Podstawowe pytanie, to czy karta jest wykrywana poprawnie czy nie, bo samo stwierdzenie ze nie dziala, to nie daje zbyt wiele info. Sama karta jest zasilana 3 napieciami, +/-12v i +5v, moze brak ktoregos na karcie matce? Warto by sprawdzic ja na innej karcie oraz inny modul wavetable aby wyeliminowac przypadki. A jak to nic nie da, to wysylaj, info zapodalem na signalu.

smola wrote on 05. Feb 2023 at 13:43:
Tam sie nie ma co popsuc wlasciwie. Te 2 male 8-pinowe chipy to dac oraz opamp, je mozna wymienic, te 2 duze to wlasciwe dsp, nie do zdobycia raczej + troche drobnicy smd. Kwarc ofkoz moze pasc ale to sa rzadkie przypadki - chyba tyko raz sie z tym spotkalem i byl to 32kHz od zegarka. Moze byc tez uszkodzone gniazdo ale to raczej nieprawdopodobne, predzej zimny lut, zbity/pekniety smd. Ale raczej sklanialbym sie do problemu programowego, czyli brak/nadmiar/zle sterowniki.

<brak linka> do wpisu goscia ktory tez mial jazdy z ta karta, moze sie przyda. Tymczasem nawiazalem kontakt z leoshem i zalozylem karte pacjenta, zobaczymy co z tego wyjdzie

Podstawowe pytanie, to czy karta jest wykrywana poprawnie czy nie, bo samo stwierdzenie ze nie dziala, to nie daje zbyt wiele info. Sama karta jest zasilana 3 napieciami, +/-12v i +5v, moze brak ktoregos na karcie matce? Warto by sprawdzic ja na innej karcie oraz inny modul wavetable aby wyeliminowac przypadki. A jak to nic nie da, to wysylaj, info zapodalem na signalu.

W skrócie to kupiłem ten moduł z racji, że rzadko występuje, a po drugie mam drugi identyczny z mojego pierwszego PC. Dokładnie taki sam. I ten stary normalnie ruszył po zamontowaniu do karty dźwiękowej ALS100 na domyślnych ustawieniach (port 330 I9). Odpaliłem Dooma, wavetable gra poprawnie na starym, wyłączyłem kompa, podmieniłem moduł i nie działa. Cała historia.

Oki, to wyslij oba moduly oraz karte, reszta na signalu

smola wrote on 05. Feb 2023 at 14:31:
Oki, to wyslij oba moduly oraz karte, reszta na signalu

To muszę zdjąć ogłoszenie z allegro.
Widzę, że Kolega z forum Batyra też ma w swojej kolekcji ten moduł
<brak linka>

Ma, szkoda tylko ze takie badziewne fotki wstawia, nic nie widac Nizej 2 przyklady jak powinny byc robione Taki pstryczek w nosek bez konsekwencji

Zdjęcia nie są bez sensu jak się wie jakie były pierwotne założenia przy ich robieniu. Przy zdjęciach Batyry wszystkie parametry są stałe zdjęcie do zdjęcia, więc można sobie rozmiary kart porównywać nawet. Wic polegał na tym, że chciał żeby mu też większe karty /plyty główne wchodziły.

A konsekwencji brak, bo Batyra już nie zagląda na forum.

Chodzi o zawartosc, dobrze wykonana fotka pokazuje jakie sa uklady na karcie, Jest czytelna, dobrze doswietlona i wyrazna. Jesli oznaczenia chipow sa nieczytelne, to fotkografia jest z gatunku show, nic wiecej. Rozmiarow bez skali w legendzie nie mozna porownac. Zobacz jakie fotki z neta wyslalem i sobie porownaj...

Batyra nie zaglada na forum z innego powodu niz jego fotki na stronie

Faktycznie dawno już tu nie zaglądał. Powód jest jakąś tajemnicą? Bo ciekawi mnie to trochę.

Wybacz smola, ale nie próbuj mi tłumaczyć jak się zdjęcia robi w tym miejscu kończę dyskusję ze swojej strony.

A taka karta?
<brak linka>

Mocno szumi? Ma ktoś? Wygląda na fajną i ma złącze to modułu wavetable.

Z tego co wiem to SB16 wszystkie szumią I ten paskudny hanging note bug. Do wavetable to lepiej inne marki brać.

Brać.

To najlepszy sb16. Mało szumi, a hanging note bug jest praktycznie nie występujący. Mam, potwierdzam

Edit:
Zdjęcie nie jest w zawrotnej rozdzielczości, ale wygląda na to że jest użyty tam DAC CT1703-A. Jeszcze nie widziałem takiej CT2230, ale niestety ta będzie mocno szumieć.

To szukam dalej...

Na razie znalazłem tylko filmik z naprawy modułu wavetable
<brak linka>

A jednak czasem się psują

Czasem widzę karty Terratec na ISA. Ktoś miał z tym styczność?
np. taka:
<brak linka>

Miałem taką jedną. Chyba nawet właśnie ten model. Działa w DOSie, standardowo kompatybilna z SB PRO, ale emulacja OPL jest TRAGICZNA.

Neo wrote on 17. Mar 2023 at 14:49:
Miałem taką jedną. Chyba nawet właśnie ten model. Działa w DOSie, standardowo kompatybilna z SB PRO, ale emulacja OPL jest TRAGICZNA.

Dzięki za info

Trafił mi się za stówkę AWE64 CT4500. Co prawda posiadana stara karta z wavetable o dziwo się uspokoiła i gra sobie całkiem nieźle, ale chciałem coś lepszego. Mam nadzieję, że będzie ok.

AWE są gites

Neo wrote on 21. Apr 2023 at 14:46:
AWE są gites

A tak z ciekawości to widzę, że ten model ma jakieś zestawy pinów:

<brak linka>

Do czego to? Na moduł wavetable?

Nie, to służy do dedykowanego zestawu pamięci. Hasło klucz: simmconn.

forteller wrote on 21. Apr 2023 at 23:41:
Nie, to służy do dedykowanego zestawu pamięci. Hasło klucz: simmconn.

Takie coś?

<brak linka>

Nawet nie wiedziałem, że coś takiego istnieje
Dzięki za info.

Przed zakupem zwróć uwagę że Simmcon są osobne do wersji Awe64 Value a osobne do Awe64 Gold.

ale są zamienne?

zyga64 wrote on 23. Apr 2023 at 20:04:
Przed zakupem zwróć uwagę że Simmcon są osobne do wersji Awe64 Value a osobne do Awe64 Gold.

A taki nie jest uniwersalny?

<brak linka>

Na stronie Serdaco piszą, że różnią się wsadem do GALa: <brak linka>

Na allegro są dostępne obydwie wersje w dość dobrej cenie: <brak linka>

zyga64 wrote on 04. May 2023 at 15:03:
Na stronie Serdaco piszą, że różnią się wsadem do GALa: <brak linka>

Na allegro są dostępne obydwie wersje w dość dobrej cenie: <brak linka>

To więcej niż mnie karta kosztowała

Póki co jeszcze nie instalowałem AWE64 i na razie korzystam z mojej starej karty dźwiękowej z modułem wavetable. Ciekawe czy AWE64 lepiej zagra niż ten moduł

Dla mnie osobiście szkoda kasy na takie dodatki. Z możliwości ładowania próbek do RAMu, skorzystasz pod Windows, a jak pod Windows, to czemu nie jakaś karta pokroju Live lub Audigy. Najlepszy z serii Audigy 2 ZS można wyrwać za ~50 PLN.

Wg mnie jak ma być karta dla DOS, to musi mieć OPL3.

314TeR wrote on 04. May 2023 at 17:30:
Dla mnie osobiście szkoda kasy na takie dodatki. Z możliwości ładowania próbek do RAMu, skorzystasz pod Windows, a jak pod Windows, to czemu nie jakaś karta pokroju Live lub Audigy. Najlepszy z serii Audigy 2 ZS można wyrwać za ~50 PLN.

Wg mnie jak ma być karta dla DOS, to musi mieć OPL3.

Ja nieco wypaczone zdanie o dźwiękówkach. Po prostu od samego początku pierwsza karta miała od razu moduł wavetable, więc obca jest mi goła synteza

Dla AWE64 Value można małym kosztem rozszerzyć pamięć z 512k na 2M ramu, wystarczy przelutować kostkę ramu i przestawić 2 zwory (rezystory 0 OHm).
Jest lepiej, ale to głównie jaki pisał 314TeR dla Windows. Final Fantasy 7 ma dedykowane wsparcie dla AWE32 / AWE64 -> specjalne soundfonty.

Są gry z dedykowanym wsparciem AWE64 dla DOS, są playery modów/xm które korzystają ze sprzętowego miksowania i pamięci na karcie (ma to sens przy 386 lub 486 gdy procek dławi się przy programowym miksowaniu - powyżej 32 kanałów 486DX33 ma problemy). Ogólnie ciekawa karta, ale ciekawsze są AWE32 z OPL3 onboard

Dla kompów z PCI można skorzystać też z ES1370 (SB PCI128), można ustawić dla niej emulację General Midi / MT32 pod dosem (jak ktoś potrzebuje Wavetable).
Dostępne są banki 2M, 4M i 8MB.
SB Live! chyba też korzysta z tego mechanizmu, ale nie sprawdzałem.

Alternatywnie zamiast AWE64 z simmcon, lepiej poszukać CT3670 - bo to taki AWE64 przebrany za SB 32 PnP i ma normalne gniazda SIMM.

314TeR wrote on 04. May 2023 at 22:10:
Alternatywnie zamiast AWE64 z simmcon, lepiej poszukać CT3670 - bo to taki AWE64 przebrany za SB 32 PnP i ma normalne gniazda SIMM.

Szukałem, ale nie chciałem też za dużo wydawać. Stówka za AWE64 to jeszcze było do zaakceptowania. Póki co jednak korzystam z tej starej karty która o dziwo fajnie gra. Nawet znalazłem oryginalne stery do tego modelu. Okazuje się, że ten chip dźwiękowy był montowany na płycie Soyo SY-5STM i to są dokładnie te same stery do tej karty dźwiękowej.