3dfx.pl :: retro computers :: hardware pc :: Płyta główna TOP Socket 3

Witam,
Jak w temacie. Szukam płyty głównej do testowania procesorów klasy 486. Potrzebuję płytę z solidną sekcją zasilania i dobrze wyposażoną. Co polecacie jako totalne TOP? Będę testować głównie 486 100MHz, wiem że płyty obsługują mnożniki 1-3, a czy były płyty, które obsługiwały wyższe?

Zastanawiam się czy tego nie kupić:
<brak linka>

Choć wydaję mi się dużo lepsza: Chaintech 486SPM
<brak linka>

Podstawowe pytanie: sloty PCI czy VLB?

Od razu uprzedzam, że płyty z PCI oraz dodatkowym slotem VLB średnio nadają się do celów testowych gdyż kompatybilność tego slotu VLB z różnymi kartami jest dość kiepska.

Jeśli to ma być płyta testowa to dobrze, żeby oprócz 5V i 3, 3V dawała możliwość ustawienia napięcia 4V (kilka modeli ibm/cyrix 66/80MHz).

Nie spotkałem się z mnożnikiem większym niż 3x, mnożnik 4x np. dla procesorów AMD 5x86 uzyskuje się przez ustawienie mnożnika 2x. Dla tego dobrze zwrócić uwagę by płyta zapewniała możliwość wymuszenia mnożnika 2x i 3x.

Pierwsza płyta którą podesłałeś w linku obsługuje wyłącznie procki 5volt, w związku z czym można z grubsza uznać, że nie nadaje się do celów testowych platformy 486.

Jest sporo ciekawych modeli które mógłbym polecić, ale problem jest z dostępnością Np. jest teraz na Allegro Shuttle HOT419, jednak najprawdopodobniej bez obsługi napięcia 4V, nie wiem jak z mnożnikiem 2x/3x, ale generalnie to bardzo fajna płyta z VLB. Dobrą płytą z PCI jest HOT-433. Wbrew pozorom ja do testów używam badziewiastego PCChips M919, jeśli chodzi o procki to można testować wszystko od 486SX20 do 5x86 160;-) VLB działa słabo.

Nie interesuje mnie raczej VLB. PCI w zupełności wystarczy. Ważne żeby płyta miała obsługę IDE i FDD. Ceny fajnych płyt na eBayu to wydatek kilkuset dolarów. Koszmar.

A co sądzisz o tym Chaintechu? Z wyglądu bardzo przypomina HOT 433 i ma wszystko co by mnie interesowało. Z opisu obsługuje wszystkie procki 486.

<brak linka>

Za totalne TOP na Socket 3 uznałbym płytę obsługującą magistralę 50 MHz i powyżej 64MB RAMu, jednakże z drugiej strony jest na 99% pewne, że nie obsłuży pamięci EDO. Polecam MSI MS4145 na chipsecie FinALI486 (układy M1487/M1489) - sam jej używam. Obsługuje wszystkie procesory na Socket 3 (w razie potrzeby mogę podrzucić BIOS AG56, który musiałem u siebie wgrać dla AMD X5), a także EDO na tym śmiga - chyba jedyny chipset z tamtej epoki, który nie robił z nimi problemów. Do zalet można doliczyć 3 sloty PCI, graficzny interfejs BIOSu, obsługę napięć 3, 4 oraz 5V i FSB 25/33/40 MHz. Wady: 7-bitowy cache tag, co limituje maksymalną ilość RAMu do 64 MB, brak obsługi 50MHz magistrali. Nie jest pewna też obsługa 512 kB cache - niby opis na płycie jest, ale header na zworkę niewlutowany.

Mnożnik x3 to max w designie Socket 3, ale AMD obeszło ten limit w 5x86 - procesory te interpretują x2 jako x4 (jakby drugi mnożnik w samym CPU)

Z tych, co wymieniłeś ten Chaintech z eBaya wydaje się bardzo dobry - przemawiają za nim 128MB RAMu i aż 1024 kb cache'u. Jedyne co, to raczej bez szans na EDO, ale większy cache i tak da więcej.
A strona Allegro nie chce mi się ładować na 486, może zobaczę później

Mało mam do czynienia z 486, ale od razu radzę szukać płyty do której jest jakiś manual dostępny... I pamiętać, że sporo było fake'ów wśród tych płyt: cache prowadzący do nikąd, gniazda coast, które nigdy nie miały dostępnych odpowiednich kart cache.

Kilka opisów (DE) ciekawych płyt:
<brak linka>

Mój wybór na chwilę obecną padł na płytę GXA486SPM:
Manual: <brak linka>

Wydaje się, że ma wszystko czego potrzeba.

Wygląda zaiste imponująco

Gdyby mi taka wpadła w ręce, to zaraz bym kręcił do 200 MHz

Generalnie zgadzam się z Kolegami - z wszelkimi wcześniejszymi uwagami. Przy czym wymóg EDO i 128MB w 486 wydaje mi się jednak ciut przesadzony, podejrzewam, że 16MB w "standardzie światowym" to było bardzo dużo, 32MB to kosmos, a 128MB to nawet nie wiem jak nazwać

Magistrala 50MHz by się przydała, choć w sumie kojarzę tylko 1 procesor oficjalnie działający na takim FSB. Czasem też płyta może obsługiwać to FSB prawidłowo, choć nie ma tego w opisie;-)

Do nowszych płyt 486 (tych z PCI) raczej nie powinno być problemu z instrukcją, choć lepiej sprawdzić.

To o czym pisze Callahan to chyba też dotyczy 1 płyty, właśnie wspomnianego PcChips M919;-) 2 kostki cache łączą się tylko z sobą Prawdziwy i działający moduł cache trudno dorwać, ale jak się uda to działa;-)

A jak tam było z częstotliwością pci przy fsb 50?

Neo wrote on 21. Feb 2016 at 21:52:
Wygląda zaiste imponująco

Gdyby mi taka wpadła w ręce, to zaraz bym kręcił do 200 MHz
Problem w tym, że na chwilę obecną ta płyta jest nigdzie nie dostępna.

Wiesz co chyba nie było żadnego dzielnika, ale z tego co pamiętam mój test 486 robiłem na HOT-443 i S3 Trio 64, intel`owy DX50 działał. Ale teraz nie mogę znaleźć posta z tymi testami, więc głowy nie daję Na pewno może to być problematyczne, ale FSB 50MHz to raczej nie był często spotykany setup przy 486.

Duży RAM się przydaje, kiedy bawisz się w nagrywanie i edycję audio - 486 nadaje się do tego całkiem nieźle. Przy kawałku z czterema ścieżkami stereo 64 MB wyczerpuje się poniżej 2 minut. EDO robi różnicę przy braku lub małej ilości L2, podejrzewam że powyżej 256 kB korzyść z dodatkowej pamięci podręcznej znacznie przewyższy różnicę między FPM a EDO.

Z tego co wiem, PCI na płytach Socket 3 zawsze chodzi w standardowym 33 MHz, to VLB się sypało przez pracę synchroniczną z FSB.

No tak, co do pamięci to przyznaję - nie wziąłem pod uwagę wykorzystywania retro PC do "czegoś pożytecznego"

Nie pamiętam jak było z PCI, ale Wikipedia twierdzi, że często w płytach był dzielnik PCI 1/2 lub 2/3 - dedykowany do FSB 50MHz. Jest też informacja, że niektóre płyty nie pozwalają na taktowanie PCI WIĘCEJ niż 33MHz (czyli pewnie same dobierają mnożnik). Odnośnie VLB to często można było ustawić dodatkowe Wait-State, często też na kartach są zworki do ustawiania częstotliwości pracy VLB (co odpowiada FSB), jak najbardziej trafiają się takie z ustawieniem 50MHz. Na pewno udało mi się złożyć w pełni działający przy 50MHz FSB/VLB zestaw z kontrolerem I/O i grafiką na VLB - tak w ramach eksperymentu;-)